Πα β' ήχου

Θεωρία και Πράξη του β' ήχου.
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Παναγιώτης
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 902
Εγγραφή: 07 Φεβ 2008, 05:43

Πα β' ήχου

Δημοσίευση από Παναγιώτης » 21 Απρ 2008, 02:31

Έλκεται ο Πα (με δίεση) στον δεύτερο ήχο;
Μέγα μὲν τὸ ἀπερισπάστως προσεύχεσθαι· μεῖζον δὲ καὶ τὸ ψάλλειν ἀπερισπάστως
dkalpakidis
Παλαίμαχος
Δημοσιεύσεις: 124
Εγγραφή: 21 Φεβ 2008, 15:42

Re: Πα β' ήχου

Δημοσίευση από dkalpakidis » 14 Μάιος 2008, 09:38

Παναγιώτη. Το ερώτημά σου είναι γενικό.
Αναφέρεσαι μάλλον στο μαλακό χρώμα γενικά και στις περιπτώσεις που το μέλος περιστρέφεται γύρω από τον Βου χωρίς να έχει τονή ο Πα. Σε εκείνη την περίπτωση έλκεται ο Πα. Όχι πάντα!

Καλύτερα θα ήταν να ανεβάσεις κάποια παραδείγματα και διαφορετικά για να τα "εξετάσουμε".

Δημήτριος Καλπακίδης
Άβαταρ μέλους
Παναγιώτης
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 902
Εγγραφή: 07 Φεβ 2008, 05:43

Re: Πα β' ήχου

Δημοσίευση από Παναγιώτης » 17 Μάιος 2008, 23:16

Εικόνα

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Παναγιώτης την 17 Μάιος 2008, 23:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Μέγα μὲν τὸ ἀπερισπάστως προσεύχεσθαι· μεῖζον δὲ καὶ τὸ ψάλλειν ἀπερισπάστως
dkalpakidis
Παλαίμαχος
Δημοσιεύσεις: 124
Εγγραφή: 21 Φεβ 2008, 15:42

Re: Πα β' ήχου

Δημοσίευση από dkalpakidis » 07 Ιουν 2008, 09:26

panayiotis έγραψε:Εικόνα

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.
Και στις δύο περιπτώσεις - κατά την άποψη του Ευθυμιάδη - ο Πα έλκεται από τον Βου σε σημείο που το διάστημα πα*βου να γίνει ελάσσων τόνος.

Στην πράξη- αυτό που πράττω και εγώ - έχει περισσότερη έλξη ο πα- τώρα ποσό; - από την στιγμή που δεν είναι δεσπόζων ο φθόγγος και έλκεται;
Θα το ψάξω όμως καλύτερα...
Άβαταρ μέλους
Βαγγελης Λιναρδακης
Παλαίμαχος
Δημοσιεύσεις: 205
Εγγραφή: 18 Φεβ 2008, 10:11

Re: Πα β' ήχου

Δημοσίευση από Βαγγελης Λιναρδακης » 07 Ιουν 2008, 10:47

panayiotis έγραψε:Εικόνα

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.
Στο κειμενο που αναφερεις ο Πα ελκεται απο τον Βου . Ποσο ; Ρωτα τους θεωρητικολογουντες . Πρακτικα (οπως εγω το λεω) ο Πα ειναι σχεδον κολλημενος στον Βου .
Άβαταρ μέλους
Δημήτριος
Παλαίμαχος
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 13 Μαρ 2008, 21:24

Απ: Πα β' ήχου

Δημοσίευση από Δημήτριος » 09 Ιουν 2008, 23:27

Στο προκείμενο παράδειγμα ο πα είναι πάντα με γοργό. Οταν έχουμε νότα που την περνάμε στα γρήγορα με γοργό ή δίγοργο συνήθως αυτή έλκεται.
Αν δώσουμε χρόνο πολύ (ή κατάληξη) στον πα τότε έχουμε δευτερόπρωτο. Απλό δευτερόπρωτο και όχι μακάμι. Γιατί το μακάμι είναι σειρά , ακολουθία χαρακτήρων που έχει κανόνες ώστε να αναπαύει το αυτί. (το συγκεκριμένο δρόμο μόνο ο Φιλανθίδης πιστεύω το αποδίδει σωστά στο άξιον εστιν και όχι οι μεταγενέστεροι).
Από ότι είχα ακούσει από ψάλτες ο πα στον δεύτερο ήχο δεν ακολουθεί την χρωματική κλίμακα εκτός και αν το μέλος θέλει να κατέβει μέχρι τον Νη.
Τότε έχουμε κάτι σαν πλ β' ή σαν την δοξολογία Ιακώβου, την χρωματική, του πλ δ'
Δημήτρης
Άβαταρ μέλους
Παναγιώτης
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 902
Εγγραφή: 07 Φεβ 2008, 05:43

Απ: Πα β' ήχου

Δημοσίευση από Παναγιώτης » 09 Ιουν 2008, 23:35

Αγαπητέ Δημήτρη,

αν θες και έχεις χρόνο φυσικά πες μας λίγα λόγια για τα μακάμια (στο θέμα της Εξωτερικής Μουσικής), για να μάθουμε και εμείς οι νεώτεροι, π.χ. ποια η διαφορά ήχου και μακαμίου, κτλ.

Παναγιώτης.
Μέγα μὲν τὸ ἀπερισπάστως προσεύχεσθαι· μεῖζον δὲ καὶ τὸ ψάλλειν ἀπερισπάστως
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ήχος β'”